Un po' di sconforto

[annaba]

Dopo l'ultima visita gastroenterologica, e ormai quasi alla fine della cura della ragade col rectogesic, in definitiva non ho una terapia per l'intestino (i fermenti che la doc. mi aveva consigliato nemmeno posso prenderli perché contengono derivati del latte) e sono ancora in lista di attesa per un intervento di cui non so se ho ancora davvero bisogno (mi sa che la ragde non c'è nemmeno più: intanto perché a lume di logica con una cura così massiccia e il relativo miglioramento ottenuto nei ritmi del mio pancino con la dieta dovrebbe essersi chiusa, e poi perché non la "sento" più e ora i dolori residui sembrano molto diversi), mentre comincio a sospettare che il problema sia un altro.

Leggendo in giro, si apprende che fra chi è stato/a operato con la tecnica che hanno usato per me (sono in parte, abbinandola a quella tradizionale, peraltro) non sono nemmeno, col passare degli anni, quella che sta peggio. Di casi di recidive ed effetti collaterali indesiderati anche a scoppio ritardato ne sto sentendo parecchi. Fra cui, e mi ha colpito molto, anche un'accelerazione dei ritmi intestinali... Comincio quindi ad ipotizzare che tutto possa essere ricollegato a quel primo intervento, anche se non ho avuto conferme da parte di nessuno e magari sono io che mi sto facendo un film.

[annaba]

Ieri nel ho parlato col mio medico di base, che poi alla fine forse tanto stupido non è, che mi ha consigliato, a questo punto, prima di procedere chirurgicamente, quantomeno di consultare altri specialisti per fare un confronto. Se la ragade è passata, perché sto ancora male? Cos'ho? Passerebbe con un un intervento di ragade? Beh, non credo. Tanto più che tutta questa titubanza dei medici dai quali sono in cura sull'operazione non mi è comunque di alcun conforto o incoraggiamento. E poi, se davvero i sintomi fossero da ricollegare ad un problema conseguente alla sutura dello stapler, considerando che si tratta di un tipo di tecnica che il loro collega ed altri nel medesimo ospedale continuano a promuovere proprio come fecero nel 2004 con me mi fa pensare che non siano tanto disposti a individuarne, eventualmente, un limite o un problema. Magari in un altro posto sì.

Adesso il punto è che faccio, da chi vado, in che tempi? Sono disposta a ricominciare tutto da capo con tempi e spese aggiuntivi? E' necessario? E poi, DOVE?

Ho visto che al Polilcinico Umberto I c'è un centro importante che abbina la colonproctologia agli studi della riabilitazione del pavimento pelvico, etc. e ci sono dottoresse donne (che per me, trattandosi delle mie "parti basse e intime" è pure importante: mi da un senso di maggiore libertà). Solo che per una semplice prima visita si dovrebbe aspettare novembre. Che faccio, investo altri 150 - 200 euro per una visita e un'anoscopia intra moenia pure lì, che poi devo pure mettere in conto che farò la figura di quella disposta a farsi pelare ben bene come già al san camillo?!
Mi date un consiglio? Per favore.... non vedo più luce

[landreads]

ciao, non conosco bene la storia quindi intervengo un po' così, goffamente.
Secondo me non c'è motivo di pensare che l'intervento che hai fatto sia "sbagliato", diciamo che come qualsiasi altra parte del corpo che subisca una operazione, rimarrà sempre il tuo punto debole e ti capiterà spesso di avere delle piccole crisi, dipende tutto dall'entità del dolore che hai ora, se non è grave, probabilmente passerà da solo.
Che tipo di vita hai? io ho avuto una ragade che mi stava massacrando, emorroidi a non finire, ero a un passo dall'operazione, mi sarei fatto tagliare tutto dall'ombelico in giù pur di non avere più questo problema...poi ho cambiato la sedia dell'ufficio e sono RINATO, è passato tutto, da solo! era la sedia che mi ha provocato tutto quel casino! e lo stess sicuramente influisce, più ci penserai più non guarirai, parola di ipocondriaco!
fossi in te aspetterei almeno un mesetto prima di prendere in considerazione soluzioni drastiche, dovresti sapere meglio di me che la mucosa lavora a rilento, e ci vuole un sacco di tempo prima di vedere miglioramenti (i peggioramenti invece sono repentini)

[raffi]

non ho suggerimenti in merito al tuo problema, spero che tu possa risolvere senza altri interventi

capisco che quando si sta male si vede tutto nero, ma cerca di stare serena

[vichy]

premetto che non ho capito bene quale intervento hai subito e mi spiace per tutto quello che stai passando .......

io ho avuto problemi di ragade e di emorroidi come te e ti capisco

pero' continuo a non capire per quale motivo vogliono intervenire chirurgicamente per la ragade!

nel 2009 al pronto soccorso mi e' stata riscontrata appunto una ragade anale
terapia consigliata: dilatatori e una pomata per uso locale con consiglio di effettuare visita specialistica per confermare tale terapia , ovviamente dieta ricca di fibre e molta molta acqua
era il periodo delle ferie e dovendo partire ho rimandato la visita specialistica (proctologica)
sono andata in vacanza seguendo la cura che mi hanno dato al pronto soccorso

risultato: dopo 40 gg. circa alla visita proctologica hanno riscontrato che la ragade era guarita (devo aggiungere pero' che ero stata 15 gg. alle terme immergendomi in piscine con acqua termale e non so se questo potrebbe avere aiutato la guarigione)

e' una cura un po' lunga e noiosa (se vuoi ti mando MP per spiegarti) pero' con me ha funzionato ......
perche' non ti hanno mai proposto di provare con questo metodo?

[moni]

anna, a parte rinnovare speravo tanto di avere buone notizie da parte tua e anche da luna.
io sono dell'idea che in certi casi non bisogna pensare ai soldi e ai tempi. si tratta della tua salute, della qualità della tua vita. togliti ogni dubbio, vai in capo al mondo ma senti anche altri pareri. lo star bene fisicamente e psicologicamente è la base di una buona vita. sicuramente troverai altri modi e altre cose su cui risparmiare. anch'io, per altri motivi, sto facendo lo stesso. figurati cosa e quanto mi costa fare 400 km per una visita e/o degli esami. forza

[annaba]

Vi ringrazio tutte/i per la pazienza e per le vostre risposte... sono molto confusa, e anche se mi rendo conto che dal di fuori è molto difficile farsi un'idea e dare dei consigli un po' di conforto mi serve proprio .

L'intervento che ho fatto nel 2004 è stato di "prolassectomia con rimozione di due noduli emorroidari". La prima cosa è stata fatta con la suturatrice meccanica stapler (tecnica detta anche starr o longo), mentre per l'emorroidectomia sono ricorsi a una tecnica tradizionale. La tecnica usata per la correzione chirurgica del prolasso era allora abbastanza innovativa in Italia e per questo molto in voga: sembrava una panacea. A posteriori ci si è resi conto anche dei suoi limiti http://www.annaliitalianidichirurgia...005/071-76.pdf .
Io prima dell'intervento avevo appena un po' di stipsi e occasionali episodi di colite, ma nel complesso avevo una buona regolarità. Il "gonfiore" non sapevo nemmeno cosa fosse. Andavo in bagno solo una volta al giorno, sempre dopo colazione. Dopo l'intervento ho cominciato progressivamente a dovere andare in bagno sempre più spesso. Inoltre è cominciato, e peggiorato, il gonfiore, l'"aria", a livelli davvero patologici. Ho pensato all'intestino irritabile o altre patologie più gravi che quest'estate con appositi accertamenti ho potuto per fortuna escludere. Ho scoperto anche di essere intollerante al lattosio. Mi è venuto pure il sospetto che magari mi sono rovinata io con le mani mie esagerando dopo l'operazione per evitare recidive con fibre e vegetali, con un'alimentazione diciamo "da capretta" più che da essere umano onnivoro, che facevo anche per evitare di ingrassare. Molta frutta, cereali integrali, yogurt, pranzi e cene a partire da grossi piattoni di verdure crude o cotte o ortaggi o legumi, e poco di tutto il resto (pane o pasta + formaggio o carne o pesce o uova) e molti, molti liquidi. Io mangiavo così. E ci prendevo anche qualche bustina di fibra ad integrare (crusca o benefibra o psyllogel). Che abbia esagerato? Devo dire che togliendo il lattosio, i lieviti, le farine, gli integratori di fibre e riducendo drasticamente i vegetali (specie quelli con molte scorie) va un po' meglio. Me ne sono accorta quando ho fatto la dieta per la coloscopia. Però. Però ancora vado in bagno più volte al giorno, ancora soffro di gonfiore. Ora leggo che anche questo fatto di andare spesso in bagno può essere un effetto collaterale della tecnica longo.

[Musica]

Anna, carissima, il mio suggerimento da profana è di fermarti un attimo, tirare un bel sospiro e svuotarti la mente dai mille pensieri... ricetta facilissima!!! A parte le battute, non è un bel momento per prendere decisioni: la confusione e lo scoramento non aiutano a vedere con chiarezza il cammino da intraprendere: fai stop per un po' e riprendi forze, specie a livello psicologico, dedicati a qualcosa che ti piace molto e poi - però - vai a fondo di questa faccenda, cerca altri pareri... Nell'altro ospedale ti fissano la visita a novembre? Ok, prenotala ed intanto stai serena

[annaba]

Lo dico perché uno dei motivi per cui a pochi anni dall'intervento di emorroidi ho di nuovo emorroidi, prolasso e anche una ragade cronica che FORSE ora si è chiusa ma manco sono sicura perché ho ancora dei dolori anche se diversi e non so bene a cosa attribuirli, sembrava essere proprio questa mia "intensa" attività intestinale, che avrebbe sottoposto ad eccessiva sollecitazione in questi anni la parte interessata, stressandola più del dovuto e riducendo alla metà o a un terzo la "durata" dell'intervento prima di una possibile recidiva che magari andava messa comunque in conto, ma tra una ventina d'anni. Invece, alla luce delle cose che sto leggendo in rete sullo stapler l'intervento stesso sarebbe stato causa della mia eccessiva mobilità intestinale. Quindi io c'avrei poco da eliminare alimenti o prendere pasticche per il colon irritabile, se poi questo mio andare spesso in bagno è dovuto ad un problema di riduzione dell'ampolla rettale o di compromissione dei tessuti e della muscolatura di quella zona.
E veniamo quindi ad un altro punto. Il fatto che io per la prima volta il dolore che sento adesso l'ho sentito mai prima (allora avevo più sanguinamenti che dolore) ma dopo l'intervento: un fastidio come un senso di s/tiramento, come un elastico troppo tirato, che col peso dello stare in piedi o seduta o le sollecitazioni del camminare diventa più forte fino ad essere dolore. Con la convalescenza passò. Ricominciò con la ricomparsa di emorroidi, sanguinamenti (meno copiosi, però) e prolasso già nel 2006 Quest'inverno poi no, era diverso. Oltre a questo, quando andavo in bagno vedevo proprio le stelle: quella era la ragade. Che dovrebbe essersi chiusa perché le stelle andando in bagno grazie forse al rectogesic non le vedo più. Ma vedo che continuo a non poter far più due passi a piedi, ogni tot mi devo fermare ad accovacciare se poi voglio rialzarmi e riprendere a camminare, una corsa, non se ne parla. In bicicletta soffro un po' meno, non so perché. Questo dolore da stiramento ce l'ho sempre ma è peggiore a giorni alterni, va a capire perché. E io mi sono messa in testa che il dolore è dato dai punti dello stapler che hanno compromesso i tessuti e i muscoli e tirando sulla parte che tende a scivolare riguadagnandosi il terreno che le è stato tolto. E io soffro le pene dell'inferno e non c'è rectogesic e/o pomata per le emorroidi che possa essermi d'aiuto, non c'è chirurgia o rimedio per ragadi che tenga se il mio dolore davvero è dovuto ad una cosa del genere.... e non saprei davvero più cosa fare.
Capito qual'è il sospetto che mi preoccupa?

[annaba]

Aggiungo che all'ospedale dovo sono in cura a parte sconsigliarmi di operarmi di ragade (e a parte la coloscopia fatta in altro reparto e ovviamente con altri obiettivi) una vera "anoscopia" per vedere bene poi in concreto al di là della loro sensibilità "tattile" come sto messa da quelle parti alla fine non me l'hanno mai voluta fare. Strano, no?

[landreads]

probabilmente, anzi molto probabilmente, il senso di stiramento che avverti è dovuto allo stesso motivo per cui si formano le ragadi, in pratica i muscoli anali involontari restano contratti, per questo si formano le ragadi. Essendo muscoli involontari tu non puoi controllarli ma paradossalmente se sei tesa o agitata questi si contraggono ancora di più, da li il circolo vizioso. Può essere dovuto anche ai punti, che cicatrizzandosi hanno ulteriormente "tirato" il tutto.
La cosa positiva è che essendo muscoli, si possono "allenare" per renderli più elastici, per cui la terapia che ti consigliava Vichy con i dilatatori può essere utile, prova a parlarne con il tuo medico. Esistono anche le iniezioni di botulino proprio per distendere i muscoli che per un tot, ti rimango rilassati, dando possibilità a ragadi ed emorroidi di guarire. Sono tutte ricerche che ho fatto proprio perchè avevo un problema simile al tuo, poi non essendo medico ovviamente prendi tutto con le pinza. comunque se fai fatica pure a camminare anche io ti consiglio uno specialista anche se costa caro, non puoi andare avanti cosi!

[mariafra]

Anna, un abbraccione prima di tutto.
Io quoto il suggerimento di Musica: fermarsi un momento e riflettere con calma su quello che vuoi fare.
Non ho esperienza di disturbi come i tuoi, quindi non ho consigli in merito, ma mi è capitato di vivere la stessa situazione di scoramento per un altro tipo di malanni e so cosa vuol dire sentirsi confusi e soli...

Al tuo posto, probabilmente, comincerei a setacciare tutta la penisola per capire se esistono ospedali con medici specializzati in questi problemi (magari quelli che hanno scritto le info che hai trovato sui problemi post operazione) e a indagare su possibili controlli per verificare se i tuoi sospetti sono fondati.

[pepe]

Molti anni fa circa 20 mio papa'per le ragadi fece privatamente delle iniezioni non so dirti a base di cosa e in che punto , ma il problema passo' definitivamente per sempre

[annaba]

Un abbraccio a tutti/e !

Oggi sto un po' meglio e un po' peggio. Meglio con la testa, un po' più lucida e meno appanicata, un po' peggio fisicamente, perché i dolori sono di nuovo forti e ho anche risanguinato. Da qui deduco che le cose non vanno affatto bene.
Oggi finisco col rectogesic, che poi siamo alla sesta settimana precisa, 42 giorni, anche due in più di quanto prescritto. Mi metto sotto venoruton (che non ho mai provato) e rimetto le supposte di asacol 1 grammo che ho già usato e mi facevano bene per il sanguinamento e stranamente sembrava che avessero un'azione calmante anche sul mio intestino.
Quando mi chiameranno dall'ospedale per l'intervento di ragade, andrò: succeda quel che succeda.

[vichy]

SCUSA SE INSISTO....

ma NON VOUI PROVARE PRIMA CON I DILATATORI!??
prima di pensare all'intervento.................