recinto come fare???

[Swiffer&Padme]

ciao ragazzi/e, tra poco mi trasferisco in una nuova casa con molto giardino che sto cercando di attrezzare al meglio...Vorrei costruire un serraglietto per i miei due cani che utilizzerei per quando ho ospiti o eventualità simili. (soprattutto all'inizio x' no sono abituati al cancello e quando entrerò con l'auto scapperanno fuori di sicuro). Quindi volevo chiedervi se ne avete mai costruito uno, come l'avete fatto se avete foto...Io pensavo di farlo in cemento per poterlo pulire, in una zona sotto le piante per l'ombra con un gazebino basso con le tegole e sotto una cuccia in legno. che ne dite? accetto suggerimenti...ho anche perplessità sugli escrementi mi sono sempre chiesta...ma dove li mettete? voi allevatori magari? la pipi? come si fa? c'è qulche sistema di raccolta?
grazie

[matilda]

Ma gli escrementi di chi? Dei cani? Io Brando lo porto regolarmente fuori almeno 2-3 volte al giorno e la raccolgo là dove la fa con gli appositi sacchettini e poi la butto nel primo cassonetto/cestino che incontro. So che chi tiene costantamente i cani in giardino, invece, si attrezza con delle speciali palette che servono proprio allo scopo senza bisogno di piegarsi.

[Swiffer&Padme]

ecco si tipo quelle che usano nelle stazioni farroviarie per raccogliere le carte? ma dove le posso trovare? il giardino sarà 4000 mq per cui non avrò la necessità di portare fuori il cane. Ma poi si butta nel secco? x' i sacchettini dell'umido non penso siano comodissimi per un bovaro del bernese!!!

[matilda]

A esser sinceri, magari tu non avrai bisogno di portarlo fuori ma a dire il vero, nulla ripaga di più un cane di una bella passeggiata con il suo proprietario. Considera che i cani sono animali sociali, nati per vivere accanto all'uomo, non a far vita un pò isolata in giardino. Sì, lo so che moltissima gente li gestisce così però sotto un profilo strettamente etologico non è il massimo.
Detto questo (scusami se mi sono permessa, ma per me è quasi un dovere fare certe precisazioni seppur con tutto il rispetto per le scelte altrui), credo che quelle palette si trovino nei negozi che vendono attrezzature per allevamenti e/o canili (sai, dove vendono anche i box..) e che i rifiuti vadano poi raccolti a parte.
Magari, una buona idea per te potrebbe essere l'installazione di un composter da usare come pattumiera per i rifiuti del cane, così intanto ti fai anche un pò di concime

[Swiffer&Padme]

allora cercherò negozi simili.
io non tengo i cani relegati in giardino, dato che l'argomento era un altro non mi sono dilungata molto sulle mie abitudini. Io sto sempre in giardino, a mangiare, a studiare, a leggere...per cui passo almeno due-tre piene ore con loro fuori(anche se nevica x' adoro la neve e se piove ho il portico). La domenica li carico sulla jeep (che abbiamo preso in pratica solo pensando a loro) e andiamo "in gita" per campi , al fiume, al lago e passiamo il pomeriggio con loro a camminare e li lasciamo liberi senza guinzaglio, loro adorano sguazzare nelle pozzanghere! Non mi pare di non vivere i miei cani. E non credo che avere un giardino voglia dire che così ho la coscenza pulita e posso sbattere li i cani e se non ho voglia non li guardo che tanto hanno spazio. Io lo spazio glielo do nella mia vita, nel mio tempo in ogni giornata (chi vivrebbe senza l'immancabile sbavatina e zampata del mio orsone?), penso che avere del giardino sia una cosa "in piu" che posso dare a loro non uno svantaggio. Un Bovaro del bernese in casa (ci ho anche provato) ma non è possibile (almeno il mio). Anche Nana preferisce stare fuori x' corre per ore e si sfoga. Quindi il discorso di non portare fuori il cane è x' non è necessario per me prendere il guinzaglio e uscire x fargli stiracchire le gambe quando hanno un parco a disposizione e me li a casa.

[matilda]

Non te la prendere Swiffer, ho commentato una tua frase molto circoscritta, assolutamente consapevole che non sapevo come stavano le cose al 100%. Il fatto è che, stando su un forum, le nostre discussioni le potrebbe leggere chiunque e a volte, come ho detto, puntualizzare mi sembra quasi d'obbligo, senza che questo voglia dire farne una questione personale con qualcuno in particolare.
Questo, per esempio

E non credo che avere un giardino voglia dire che così ho la coscenza pulita e posso sbattere li i cani e se non ho voglia non li guardo che tanto hanno spazio.

l'hai detto tu, io non c'ho mai minimamente pensato anche se continuo a ritenere, a titolo personalissimo, che per un cane sia importante poter uscire di casa almeno un paio di volte al giorno, indipendentemente dalla disponibilità di un giardino.

[Swiffer&Padme]

si immagino che sia meglio puntualizzare è che non volevo uscire dal discorso ma cmq io mi fido dei consigli per cui mi chiedo , ho un comportamento sbagliato con i miei cani? con tutta sincerità e umiltà lo chiedo, se mi vedesse un comportamentalista cosa mi direbbe? io davvero credo di renderli felici e di passare molto piu tempo con loro della media. Amici miei portano il cane fuori 3 volte al giorno ma come un obbligo, fanno tutto di fretta e piu che una passeggiata è una corsa al ritorno a casa, allora io che mi siedo a leggere con i cani sui piedi in un lungo momento di relax e coccole parlandogli pure faccio così male? insomma se l'uscita è un modo per interagire ok , ma se è solo x far fare la pipi fuori così non puzza allora preferisco il mio metodo. E non c'è nulla di personale lo so ma con tutto quell che faccio e con l'amore che davvero provo sentirsi dire che faccio fare una vita "isolata in giardino" e " come tanti proprietari che li gestiscono così" ecco, non vorrei essere messa in quella cerchia.

[Swiffer&Padme]

o forse ci sono ragioni piu profonde nel momento del passeggio così profonde che non posso immaginare x' non sono un'esperta. insomma se la pipi e popo la fanno in giardino e non mi importa, se x stiracchiarsi hanno spazio, se il tempo con il padrone ce l'hanno, se sono in 2 per cui non soli, è essenziale uscire? e cmq escono 1 volta a sett.

[matilda]

Hai intuito bene. Il punto non è tanto fare pipì e pupù fuori anzi... ti direi quasi che quella è l'ultima cosa . Per loro è importante sicuramente perchè rappresenta un momento in cui fanno qualcosa "insieme" al proprietario, cosa che li fa sentire importanti, utili, appartenenti "al branco" (sempre che non si faccia come i tuoi amici della serie "porto fuori il cane ma a parte tenere il guinzaglio non faccio altro" ... coi cani ci si può anche giocare tantissimo! ). Ma, ancora una volta, non è tutto qui perchè a questo punto tu giustamente dici "bhe, escono una volta a settimana".
Il punto è che il VERO motivo per cui per loro è così importante uscire si chiama bisogno di avere una vita sociale ed esplorativa.
Esplorare (annusare odori nuovi, scoprire posti nuovi) e socializzare con il mondo esterno (confrontarsi con luoghi ed esperienze sempre diverse e soprattutto.... con cani diversi!) è fondamentale per aumentare e mantenere la loro fiducia e sicurezza in se stessi.
Un cane che esce spesso e che, quindi, è abituato a mettersi alla prova, a trovarsi in contesti sempre diversi, ecc. difficilmente avrà mai in futuro problemi di paura o di aggressività rispetto ad altri cani o situazioni estranee.
Al contrario, un cane che, bene o male, affronta sempre le stesse situazioni o che passa molto tempo sempre negli stessi luoghi e sempre con gli stessi cani, nel tempo rischia di diventare sempre più diffidente rispetto quel che gli è "nuovo", "estraneo" e magari, nel tempo, rischia anche di esibire degli atteggiamenti di paura o minaccia.

Se vuoi, è come se tu avessi un bambino e gli facessi vedere altri bambini solo una volta a settimana. Non credi che gli sarebbe tremendamente difficile fare amicizia? Ecco, con i cani accade lo stesso.

Spero di essere riuscita a darti un'idea perchè in effetti è un tema complesso.

[Swiffer&Padme]

si in effetti è complesso, effettivamente conoscere altri cani sarebbe positivo ma essendo a casa sola non posso portare due cani da sola ,e sulla ciclabile fuori casa c'è davvero troppa gente e biciclette ayrton è troppo affettuoso e appena si sente dire un complimento ....trac si alza mettendoti le zampe in spalla ma con tutti!è imbarazzante a volte. Con i cani è tranquillo se xò gli altri ringhiano...risponde e chi tiene 60 kg di cane? solo il mio moroso. Sono anche andata da un addestratore ma mi ha detto che fa parte del carattere del bovaro essere estremamente coccoloso e "cozza". Mi impegnerò a fare un giretto serale ora che c'è luce fin tardi. E' la piccolina che istiga abbaiando rumorosamente a tutti e tutto e ayrton le va poi dietro.
Ma per tutto ciò dovrei aprire un' altra discussione. Tornando al recinto ? Ci sono bidoni apposta per la raccolta rifiuti? non avete immagini dei vostri?

[Swiffer&Padme]

e anche ...come posso far imparare a non uscire dal portone d'ingresso e non andare in strada?

[matilda]

Allora, noi nel giardino davanti abbiamo istallato un composter che è una specie di bidone particolare in cui vengono accumulati rifiuti organici (tra cui anche l'erba che viene tagliata, per esempio) che, con un minimo trattamento diventano concime per la terra. Ora... non so se i rifiuti del cane possano essere messi a compostaggio (dovresti forse sentire su qualche forum di giardinaggio) ma in questo caso sarebbe veramente la soluzione ideale.
Non ho foto del nostro però

L'alternativa è adibire un secchio apposta però bho... la puzza quando lo apri poi?

[matilda]

e anche ...come posso far imparare a non uscire dal portone d'ingresso e non andare in strada?

Insegnarglielo non è difficile ma queste cose andrebbero inserite nel contesto di un'educazione più ampia, altrimenti rischi di non ottenere nulla. Se vuoi un mio consiglio, dovresti proprio fargli seguire un corso di educazione di base ma presso un addestratore che abbia voglia di lavorare. Perchè uno che ti dice che non si può far nulla per controllare l'esuberanza di un cane non mi dà l'idea di essere uno che vuole risolverti il problema, sinceramente . Ci si può lavorare eccome o, quanto meno, si può insegnare a te come controllare l'esuberanza del cane, se lui è proprio così espansivo...

[Swiffer&Padme]

o trovare un sorta li litter loker gigante!! sentirò per il compost anche se dubito che le feci vadano dentro x' poi quando lo usi che odore fa? Non solo alcune feci vanno bene? tipo cavallo?

[matilda]

Eh, ho i tuoi stessi dubbi perchè noi le feci non ce le buttiamo e non ci siamo mai posti il problema. Però... so per certo che si potrebbe buttare la lettiera, nel caso usassi una vegetale (sai tipo quelle all'orzo...) e in quelle le feci dei mici ci stanno eccome...
Riguardo l'odore, invece, il nostro non si sente affatto però ribadisco... no feci nel nostro caso..