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Discussione: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

  1. #1
    Moderatore L'avatar di Il Toscano
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    Predefinito Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Sono da sempre un sostenitore della sterilizzazione, non vi sto a dire i motivi, chi ama i gatti li conosce. E io li amo.
    Ho da qualche giorno un dubbio. Un'incertezza che aumenta ogni volta che vedo su FB immagini di belle cucciolate di certosini, una razza che io adoro (si è capito, vero?).
    Mimì ha regolare pedigree, ma per una minuscola imperfezione sulla coda, non ha lo standard da esposizione. Per questo motivo, all'atto dell'acquisto l'allevatrice mi disse che mi avrebbe formalizzato le carte per il passaggio di proprietà, solo ad avvenuta sterilizzazione, comprovata da ricevuta della clinica.
    Lì per lì pensai "nessun problema, tanto l'avrei sterilizzata comunque".
    Ora mi chiedo: e se la facessi accoppiare una volta? I mici li sistemerei o li terrei io. Ma ho già persone che li prenderebbero.
    Ma il pedigree "not for breeding" mi impedisce di fare questa cosa? Se la faccio accoppiare Mimì formalmente non sarà mai mia? Ovviamente vorrei un certosino maschio come stallone, per averli comunque possibilmente tutti di razza. Poi...delle mostre...chi se ne frega.
    Non so, sono molto disorientato. Anche perchè con l'allevatrice non ho più un rapporto strettissimo e non mi va di chiamarla adesso.
    C'è qualcuno di voi che ha affrontato questo aspetto? Un tema che è un misto di burocrazia e di regole che fanno a pugni con l'amore puro che ognuno di noi dà a queste bestiole...ma che in questo momento francamente mi blocca.
    Premetto che non intendo fare polemica su razze e regole. Chiedo solo un vostro supporto per aiutarmi a fare la cosa giusta. Grazie.
    Ultima modifica di Il Toscano; 07-10-2011 alle 19:39
    Ciao Mimì...non ti dimenticheremo mai
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  2. Forum Adverts:
  3. #2
    Bronze Cat L'avatar di Musica
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Allora, non so bene da che parte cominciare: se la tua Mimì ha il pedegree "not for breeding", questo obbligo alla sterilizzazione non deriva da un non conformità allo standard di tipo estetico, ma da un difetto tale da creare problemi ai cuccioli... Per obbligo di legge, il pedegree deve essere aperto, a meno - appunto - di tare particolari. Che difetto ha Mimì alla coda?
    Poi mi vien da dire che se tu fai riprodurre Mimì senza pedigree, nascerebbero cuccioli senza pedegree, belli quanto vuoi ma assolutamente identici ai millemila gattini di strada o di casa che cercano casa ogni giorno. Trovo che non sia un comportamento molto etico e rispettoso.
    E di fatto, se l'allevatrice venisse a sapere che la tua micia non è sterilizzata, avrebbe tutto il diritto di ripigliarsela, perchè di fatto Mimì è ancora sua...

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  4. #3
    Adult L'avatar di Byron
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Ciaoooo, amante dei Certosini come me!!!! Purtroppo non sono molto esperta per le cose che ci stai chiedendo.Anche io, come da contratto li ho fatti sterilizzare ( peccato, potevamo combinare un matrimonio!)Ho entrambi i pedigree, Roland mi e' stato regalato, ( una lunghissima storia) sempre dalla stessa allevatrice. Su entrambi i miei contratti non avevo l' obbligo di presentare il certificato di avvenuta sterilizzazione.Non saprei dirti sinceramente cosa potrebbe comportare un' eventuale gravidanza....Potresti farle fare una cucciolata, poi sterillizarla in seguito....
    Se non erro il pedigree "not for breeding" non permette accoppiamenti. Non saprei dirti cosa comporterebbe non avere un certificato di proprietà del proprio micio ( io di Roland non ho nulla....)Dovremmo aspettare risposte di chi alleva e conosce bene tutti gli aspetti...
    Piccolo OT: sai che anche Roland ha un' imperfezione sulla coda? Un nodino piccolo piccolo in punta!!! Saranno parenti alla lontana????????

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  5. #4
    Adult L'avatar di Byron
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Beh, diciamo anche che tra "not for breeding" e " for breeding" cambia anche il prezzo...o sbaglio???? I pedegree ci devono essere in entrambi i casi, ma il prezzo è diverso......Giusto?

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  6. #5
    Moderatore L'avatar di Il Toscano
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Allora, andiamo ad approfondire.
    Mimì ha una cistina sulla punta della coda, che venne scovata subito dal giudice, per cui venne squalificata.
    Rispetto alla sorellina, che invece andò a premio, la pagai 400 euro in meno.
    Adesso prendo il pedigree e leggo. Datemi un attimo.
    Ciao Mimì...non ti dimenticheremo mai
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  7. #6
    Moderatore L'avatar di Il Toscano
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Devo dire subito che nessuno mi ha mai detto che il pedigree è "not for breeding". Lo avevo dedotto io, ma spero di aver dedotto male.
    Il difetto è estetico. Non pare "strutturale".
    Premetto che non sono esperto di questa materia. Ho un bel libretto plastificato che recita "CERTIFICATO GENEALOGICO": prima domanda, è questo il pedigree?
    O è un altro, che io ancora non possiedo?
    Ciao Mimì...non ti dimenticheremo mai
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  8. #7
    Adult L'avatar di landreads
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    io dico che nessuno ti vieta di fargli fare dei mici senza pedegree senza che la tizia che te l'ha venduto debba venire a saperlo...che poi figuriamoci che non è tua, l'hai pagata!
    Quando deciderai di sterilizzarla richiederai la cessione regolare della micia, altrimenti alzi il telefono e dici alla tizia, pagami la sterilizzazione, se ci tieni tanto, e fai la cessione

    il fatto che fare nascere cuccioli senza pedegree sia poco etico...non lo condivido, perchè comunque anche se non hanno "valore di mercato" hanno delle caratteristiche tipiche di una razza che li rende simili allo standard, adatti per chi, come me, non ha soldi per comprare un "gatto di marca" ma si accontenta della versione taroccata :D
    e riesci sicuramente a piazzarli di più di un randagino

  9. #8
    Moderatore L'avatar di Il Toscano
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Chiariamo il punto sul pedigree, prima di parlare di come potrei gestire la cucciolata. Nessuno finirebbe per strada.
    Ciao Mimì...non ti dimenticheremo mai
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  10. #9
    Senior L'avatar di Mary_Minù
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    "Sono da sempre un sostenitore della sterilizzazione, non vi sto a dire i motivi, chi ama i gatti li conosce. E io li amo."
    .....
    le parole sono importanti!

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    satrapo+cristallina=
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    a volte..

  11. #10
    Moderatore L'avatar di Il Toscano
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Un'altra cosa che credo sia da dire: io non firmato alcun contratto al momento dell'acquisto. Fu fatto tutto "a voce, sulla fiducia".
    E' stato un mio errore? Io lo sto leggendo adesso su vari siti che di solito si formalizza l'acquisto per iscritto...ho fatto una fesseria? Forse avrebbero dovuto dirmelo?
    Ciao Mimì...non ti dimenticheremo mai
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  12. #11
    Moderatore L'avatar di Il Toscano
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Citazione Originariamente Scritto da Mary_Minù Visualizza Messaggio
    "Sono da sempre un sostenitore della sterilizzazione, non vi sto a dire i motivi, chi ama i gatti li conosce. E io li amo."
    .....
    le parole sono importanti!
    Mi stai dicendo che quindi non dovrei avere dubbi?
    Ciao Mimì...non ti dimenticheremo mai
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  13. #12
    Adult L'avatar di Byron
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Allora io ho, ad esempio per Byron:
    -CERTIFICATE OF INDIVIDUAL REGISTRATION (CFA) con i nomi dei genitori, in numero del pedegree di entrambi i genitori, e quello di Byron.Intestato a me
    -Una pergamena con l' albero genealogico di Byron, con i numeri dei pedegree della sua discendenza....ed il suo
    -Il contratto di cessione firmato da noi e l' allevatrice.Li sopra ci sono tutte le cose che noi dobbiamo impegnarci a fare....li compare not for breeding
    Ultima modifica di Byron; 07-10-2011 alle 20:48

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    "E' negli occhi dei gatti che si nasconde la magia" Arthur Symons

  14. #13
    Moderatore L'avatar di Il Toscano
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Ecco...andiamo bene. Io ho solo il certificato genealogico ANFI e non è intestato a me, ma all'allevatrice.
    Non ho alcun contratto.
    Che faccio?
    Ciao Mimì...non ti dimenticheremo mai
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  15. #14
    Senior L'avatar di francy1978
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    allora...tu hai preso una micia da compagnia con obbligo di sterilizzazione, il contratto non ti è stato fatto è questo è stato un gravissimo errore dell'allevatore...comunque scusami ma non trovo comunque corretto quello che ti è stato consigliato e cioè di farla acccoppiare tanto l'allevatrice che ne sa...
    il contratto in genere viene fatto in questo modo:il contratto di vendita è subordinato alla sterilizzazione e quindi è solo dopo quella che il gatto è tuo, perchè prima è e resta intestato all'allevatrice.
    non so senza un contratto come abbiate fatto, il pedigree dici che lo hai in mano, ma è intestato a te o all'allevatore?
    certo però che se hai cambiato idea circa la sterilizzazione a mio parere ne dovresti parlare con lei, non è detto che lei non sia d'accordo a rivedere le sue posizioni. resta comunque il fatto che l'hai pagata meno proprio per l'accordo di sterilizzazione che c'è stato tra voi, se adesso la fai coprire senza dirle niente, non solo rischi che le cose ti sfuggano di mano, tu non puoi sapere perchè te l'ha data da compagnia, lei ti ha detto una cistina, ma se l'ha valutata un giudice e l'ha squalificata a me vieneda pensare al nodo alla coda e in questo caso se la accoppi con un maschio che ha il nodo o che ne è portatore, anche se la tua micia è sanissima e sta benissimo ed è bellissima, i cuccioli possono nascere con problemi alla colonna vertebrale...
    e poi davvero in questo modo sembra proprio che tu abbia voluto fre la furbata: pago meno e la faccio riprodurre lo stesso...
    non sto dicendo che sia così eh, ma l'allevatrice penserebbe senza dubbio qusto....invece se ne parli con lei magari potete trovare un accordo oppure ti spiegherà perchè sia meglio evitare...
    ad ogni modo sappi che una cucciolata non è una passeggiata, le randagine sono molto più robuste e "selezionate dalla natura", con le gatte di razza non sempre è così, se dovesse avere bisogno lei o i cuccioli saresti pronto? e se dovesse morirti uno o più cccioli? sei preparato a questo? perchè capita eh...ma di questo ti prlerò più avanti se dovessi trovare accordo con l'allevatrice e decideste di lasciarla riprodurre...

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  16. #15
    Senior L'avatar di francy1978
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    Predefinito Re: Ho un dubbio: se la facessi accoppiare?

    Citazione Originariamente Scritto da Il Toscano Visualizza Messaggio
    Ecco...andiamo bene. Io ho solo il certificato genealogico ANFI e non è intestato a me, ma all'allevatrice.
    Non ho alcun contratto.
    Che faccio?
    il certificato è intestato a lei proprio per il motivo che ti dicevo prima: finchè non la sterilizzi di fatto la gatta è dell'allevatrice, perchè la vendita appunto è subordinata a questa condizione...è normale che sia così ed è già tanto che ti abbia dato in mano il pedigree, in genere pedigree e passaggio si danno ad avvenuta sterilizzazione

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