Pedigree WCF e Pedigree ANFI

[ajalro]

Carissimi e carissime,

volendo prendere una cucciola di maine coon sto cercando di capirci un pò di più sui pedigree, alcuni allevatori mi dicono che rilasceranno un pedigree WCF (caso vuole tutti quelli della mia zona), altri un pedigree ANFI (caso vuole lontani da me)...che cosa significa?

se prendo un maine coon con pedigree WCF sono sicuro al 100% che si tratta di un vero maine coon oppure no?

[CATEVIC]

sì, WCF e ANFI sono due associazioni feline, però sono valide entrambe. L'unica cosa che ti garantisce che un gatto sia di razza è il pedigree....che ovviamente viene rilasciato da un'associazione. Che sia ANFI o WCF è lo stesso.

[Felix the Cat]

ATTENZIONE
dal 1° gennaio di quest'anno, sono considerati validi SOLO i pedigree emessi dall'ANFI...è entrato in vigore il decreto legislativo 12953 del 13 ottobre 2008 in cui si dice che solo ANFI può emettere pedigree validi sul territorio nazionale, mettendo fuori gioco le associazioni feline tipo FIAF, AFeF, SCC etc. etc.
Le sanzioni per gli allevatori che vendono cuccioli con pedigree non ANFI sono salate...da 500,00 a 15000,00 Euro
In pratica se l'allevatore non fornisce al micio un pedigree ANFI, lo stato italiano non riconosce il micio di razza ma come gatto comune.

[CATEVIC]

cioè quindi Leona in spagna è considerata di pura razza siberiana e in italia una meticcia?

[Felix the Cat]

allora...i pedigree emessi da associazioni estere per allevamenti esteri sono riconosciuti validi.
se hai preso Leona da un allevamento spagnolo sei tranquilla.
Il problema è tutto italiano....pensa, ANFI è associato al WCF ma non riconosce i pedigree degli altri club italiani associati sempre al WCF...che li riconosce tutti.
In pratica, al momento, ANFI agisce in regime di monopolio

[CATEVIC]

quindi alla fine dire pedigree wcf vuol dire tutto o niente,dipende da quale associazione sta dietro...giusto?

comunque...i soliti casini all'italiana....

[Felix the Cat]

credo, non so se WCF emette pedigree.
Sì, al solito.
Posso dirti che AFeF sta portando avanti il discorso sulla "persona giuridica" e ciò che serve per essere riconosciuto dallo stato italiano.
Quando AFeF sarà riuscita a raggiungere quel traguardo, potrà essere riconosciuta al pari di ANFI e, quindi, emettere pedigree senza più pericoli.

[CATEVIC]

in effetti non credo che wcf emetta pedigree - quello di leona è emesso dal club felino di madrid membro wcf. ricordavo il simbolo sul pedigree, effettivamente c'è ma non riferito all'ente emissore del pedigree

[Felix the Cat]

Gia, il WCF raggruppa associazioni feline a livello mondiale.

[SweetMaine]

ATTENZIONE
dal 1° gennaio di quest'anno, sono considerati validi SOLO i pedigree emessi dall'ANFI...è entrato in vigore il decreto legislativo 12953 del 13 ottobre 2008 in cui si dice che solo ANFI può emettere pedigree validi sul territorio nazionale, mettendo fuori gioco le associazioni feline tipo FIAF, AFeF, SCC etc. etc.
Le sanzioni per gli allevatori che vendono cuccioli con pedigree non ANFI sono salate...da 500,00 a 15000,00 Euro
In pratica se l'allevatore non fornisce al micio un pedigree ANFI, lo stato italiano non riconosce il micio di razza ma come gatto comune.

...confermo....bravo felix... dal 1°genn la storia gira in questo modo...
Ho partecipato all'ultima assemblea ANFI della mia regione ed è stato proprio fatto notare questo fatto....

...credo però che valga solo per i mici nati dopo il 1°genn....

[SweetMaine]

[QUOTE=CATEVIC;275607]quindi alla fine dire pedigree wcf vuol dire tutto o niente,dipende da quale associazione sta dietro...giusto?

comunque...i soliti casini all'italiana....[/QUOTE]

...esatto...
non vedo perchè poi AnFI debba avere il monopolio....

[GattaSiamese]

un pedigree è valido dal momento in cui è geneticamente corretto, tutte le associazioni italiane come AFEF, FIAF, AFI, SCC e AGI sono membri riconosciuti WCF. L'ANFI è riconosciuta FIFE. La FIFE e il WCF hanno fanno un accordo scritto tanti anni fà, e ancora valido, per il quale l'una deve riconoscere i pedigree dell'altra. L'ANFI è l'unica riconosciuta dal Ministero dell'Agritoltura in Italia, ma questo non significa che gli altri pedigree non abbiano valore. Tutti i gatti con pedigree rilasciato da una di queste associazioni è un gatto di razza pura. Se tu vuoi un futuro fare accoppiare il gattino che stai per prendere ti conviene informarti bene su come sono le cose oggi, chiamando tutte queste associazioni e sentire cosa dicono (perchè stai tranquilla che ti spiegheranno tutto per il meglio, hanno i loro avvocati e sanno come muoversi in questo momento), e non badare solo a quello che diffonde l'ANFI. Se invece vuoi un cucciolo da compagnia puoi prenderlo dove ti pare, l'importante è che scegli un allevamento serio. La cosa è ridicola perchè un gatto non può essere considerato di razza oppure no in base all'associazione che rilascia il pedigree. Questo significherebbe che se ho un gatto nato in ANFI e poi lo passo in WCF diventa un meticcio?, oppure che l'ANFI prima di essere, recentemente riconosciuta dallo Stato ha sempre consegnato "pedigree carta strraccia"?
No significa solamente che, come sempre è solo una questione economica, perchè non crediate che il Ministero dell'Agricoltura abbia rionosciuto l'ANFI per amore dei gatti. Sono ben altre cose da guardare in un allevamento, non nell'associazione in cui è iscritto, perchè questa non è assolutamente una garanzia, bensì come tiene i suoi gatti, come alleva, a che età dà i cuccioli ecc...

[GattaSiamese]

vi invito a leggere la risposta dell'AFEF riguardo la questione, ovviamente anche tutte le altre associazione hanno pubblicato o resa nota la loro posizione

fonte A.F.E.F. Associazioni Feline Federate

Cari Soci,
siamo venuti a conoscenza che l’ANFI ha ufficialmente comunicato che a partire dal 1
gennaio 2010 chi commercializza gatti di razza che non siano in possesso di un Certificato
Genealogico emesso da un’Associazione riconosciuta è passibile di sanzioni.
Avendo ricevuto molte telefonate di Soci preoccupati riteniamo doveroso fare alcuni
chiarimenti sulla questione.
Il Decreto Legge n° 529 che disciplina la commercializzazione degli animali di razza
non è cosa nuova e risale al 30.12.1992, da allora nulla è cambiato.
Al momento in Italia il Libro Genealogico dell’ANFI è l’unico riconosciuto dal
Ministero, l’AFEF sta lavorando per ottenere il riconoscimento del proprio ma l’iter è lungo
e non semplice. Nel frattempo vale il concetto, confermato dal nostro legale di fiducia e
dallo stesso Ministero, che i nostri documenti hanno un valore privatistico mentre quelli
dell’ANFI hanno un valore civilistico. Questo significa che i pedigree AFEF, pur non
avendo valore legale, sono a tutti gli effetti validi e trascrivibili in qualunque momento da
tutte le associazioni feline del mondo, anche in virtù degli accordi di reciproco
riconoscimento esistenti fra gli organismi internazionali del World Cat Congress (WCF,
FIFE, TICA, CFA, ecc.). Quello che conta è la correttezza genetica dei documenti e il
rispetto delle regole relative a standard di razza, incroci consentiti, ecc.
Per quanto riguarda il problema della commercializzazione nel frattempo, onde
tutelare gli allevatori e fare in modo che non ci siano rischi di sanzioni, sui nostri documenti
la parola “Razza” sarà sostituita dalla dicitura “Soggetto” in modo da garantire il carattere
esclusivamente privatistico dei nostri pedigree.
Vi invitiamo pertanto a stare tranquilli e a non prestare ciecamente fede al
comunicato dell’ANFI, il cui scopo sembra esclusivamente commerciale. Il nostro spirito è
ben diverso. E’ giusto che ci sia una normativa ma lo scopo di un’associazione felina
dovrebbe essere quello di promuovere il benessere e la diffusione delle varie razze di
gatti, non di fare operazioni intimidatorie nei confronti degli allevatori.
Detto questo il Direttivo si augura di avere da tutti voi un appoggio e un aiuto per
conseguire a nostra volta il riconoscimento e augura a tutti voi un felice e sereno Natale.
Il Presidente Il Segretario

Walter Baraldi Nicoletta Locati

[Stregatta]

Chiedo scusa, ma state scrivendo tutti cose approssimative.
Vorrei fare chiarezza per Ajalro che è nuovo di queste cose.

Nel contesto delle regole stabilite dalla UE per la commercializzazione, l'art. 1 della Direttiva Europea 91/174/CEE recita: “Ai fini della presente direttiva, si intende per animali di razza: ogni animale d'allevamento contemplato nell'allegato II del trattato, i cui scambi non siano ancora stati oggetto di regolamentazione comunitaria zootecnica più specifica e che sia iscritto oppure registrato in un registro o in un libro genealogico tenuto da un'organizzazione o da un'associazione di allevatori riconosciuta.”
In tal senso, per legge italiana, (non per l'ANFI) in Italia è considerato gatto "di razza" solo un gatto che abbia un certificato (pedigree) riconosciuto dal Ministero delle Politiche Agricole.
L'ANFI (che è una delle tante associazioni feline) è però l'unico soggetto legalmente riconosciuto a curare la registrazione al LOI (Libro Genealogico ITALIANO -> non ANFI).
In pratica il discorso è equivalente al guidare senza patente. Nessuno mette in discussione che tu sappia guidare ma se giri senza patente emessa dall'ente preposto sei passibile di sanzioni.

Questa è la legge, e non l'ANFI, a volte leggo frase che fanno sembrare l'ANFI un'associazione di "cattivoni che contano balle per imporre cose inutili". Questo non è vero.
Bisogna sottolineare la differenza tra valore privatistico e valore pubblicistico. La realtà è che anche i pedigree non ANFI sono validi MA mentre chi è ANFI quando chiede il pedigree dei propri cuccioli ha, contestualmente, la registrazione al LOI, visto che l'ANFI è il soggetto preposto, mentre chi ottiene il pedigree dalle proprie associazioni diverse dall'ANFI deve semplicemente, successivamente, chiedere all'ANFI la registrazione al LOI del proprio pedigree.
Infatti il pedigree che rilascia l'ANFI ai propri soci, comprensivo di questo ulteriore servizio, costa di più di quello che rilasciano le altre associazioni che poi devono pagare a parte questo servizio.
Quando anche altre associazioni saranno legalmente riconosciute, anche queste registreranno autonomamente i propri pedigree.
Questa direttiva è stata recepita nel 1992 con il D.Lgs. 592/92 dalla legge italiana ma per vari motivi fino ad oggi si è continuato a fare "all'italiana" ("non so", "non ho capito", "secondo me non è così"...).
Fatto è che pubblicizzare di vendere gatti "di razza" senza averli registrati al LOI è configurabile una frode, da questo le sanzioni se vengono effettuati controlli, anche se non vi è intenzione di frodare il prossimo ma solo disinformazione.

[ajalro]

Ciao Stregatta, grazie tantissime per il tuo intervento chiarificatore.

Mi aggancio a questa parte per chiederti una cosa

La realtà è che anche i pedigree non ANFI sono validi MA mentre chi è ANFI quando chiede il pedigree dei propri cuccioli ha, contestualmente, la registrazione al LOI, visto che l'ANFI è il soggetto preposto, mentre chi ottiene il pedigree dalle proprie associazioni diverse dall'ANFI deve semplicemente, successivamente, chiedere all'ANFI la registrazione al LOI del proprio pedigree.

se prendo una cucciola maine coon con pedigree WCF (come sta per accadere), tu dici che è comunque valido, quindi posso stare tranquillo al 100% che sto prendendo un maine coon? o quando andrò a chiedere all'ANFI la registrazione al LOI del mio pedigree potrei avere brutte sorprese del tipo "ah, ma il tuo non è mica un maine coon"?

Se chiedere all'ANFI la registrazione al LOI dei propri pedigree non ANFI non costa così tanto (15 euro?) perchè gli allevatori che hanno pedigree non ANFI non lo fanno, per disinformazione? Mi sembra una spesa irrisoria rispetto a tante altre cui un allevatore va incontro

Ti e vi ringrazio molto