serval,caracal,bobcat

[vegemite]

ciao a tutti!qualcuno sa dove trovare l'elenco delle specie consentite in italia?ho controllato il sito cites ma non ci ho capito molto...avevo letto da qualche parte che i serval non sono permessi ma non so per quanto riguarda bob cat e caracal...oltretutto ricordo di un allevatore francese che avesse un caracal...

[Luna Argentata]

Ciao
Non ne sono sicura, ma non credo che in Italia siano consentiti il Bobcat ed il Caracal.

[vegemite]

grazie per la tua risposta...da giorni sto diventado matta per trovare una risposta online ma sembra impossibile...a quale ente dovrei chiedere secondo te?

[Mini]

non è meglio lasciare gli animali selvatici nel loro ambiente? non ci si può proprio "accontentare" dei gatti domestici?
comunque,non so dirti,forse il Corpo Forestale ti saprebbe dire,ma dubito siano consentiti!

[vegemite]

umh...l'agomento e' molto piu' vasto di quello che sembra...se andiamo indietro nella storia anche il nostro gatto domestico prima di diventare tale era un "animale selvatico" e fino a meno di 100 anni fa non potevamo parlare di razze feline...e' solo dopo il lavoro di pazienti allevatori che possiammo avvicinaci a razze feline che si possono trovare ancora oggi allo stato selvatico ma anche addomesticati ed alevati da generazioni in allevamenti americani...
sempre parlando di allevatori coscienziosi e seri...un cucciolo nato da n generazioni di genitori tenuti in cattivita' credo sia da considerarsi alla pari di un gattino di razza preso in allevamento...detto questo grazie mille per il consiglio provero' con il corpo forestale!

[Minerva]

Mi risulta che in Italia sia proibita la detenzione di tutti i felidi ad esclusione del gatto domestico, quindi anche caracal, lince e serval. Consulta il decreto sugli animali pericolosi, c'è un elenco completo.

[tabatha]

...se andiamo indietro nella storia anche il nostro gatto domestico prima di diventare tale era un "animale selvatico" e fino a meno di 100 anni fa non potevamo parlare di razze feline...

scusami ma mi sembra un modo per mettere tutto nello stesso calderone.
fosse solo per la stazza e quindi per la pericolosità insita nel bobcat e nel caracal non li riterrei due felidi così simili al gatto domestico...
inoltre come proprio tu hai scritto: il gatto è stato addomesticato millenni or sono e si è prestato bene alla socievolezza verso gli esseri umani.
le specie di cui parli invece potranno anche venire allevate da qualcuno ma la loro domesticità è troppo recente perchè si possa parlare effettivamente di un "paziente lavoro di selezione"

[degli Ottomani]

Il caracal l'ho visto da vicino è molto bello ... però prima di avvicinarmi all'idea di prenderne uno mi documenterei molto ma molto bene ...

oltre all'estetica dovrei essere certa di saper gestire le varie situazioni che si potrebbero presentare ... e con un felino così ancora troppo selvatico non c'è da scherzare (un po' come accade per alcune razze canine considerate pericolose e che molto spesso sono mal gestite dai proprietari).

Lucia

[matilda]

le specie di cui parli invece potranno anche venire allevate da qualcuno ma la loro domesticità è troppo recente perchè si possa parlare effettivamente di un "paziente lavoro di selezione"

Quotissimo. La domesticazione e' un processo lentissimo che porta a degli stravolgimenti anche fisiologici nella specie. Non basta qualche generazione cresciuta a contatto con l'uomo per fare di una specie, una specie domestica

[Mini]

fra l'altro,quotando al 100% Tabathina e Matilda,non mi sembra che questi animali si siano avvicinati in maniera spontanea all'uomo....diciamo piuttosto che sono stati presi,messi in gabbia e fatti accoppiare per qualche generazione....
una domesticazione lunga e laboriosa....una garanzia insomma....e poi,che felicità per un animale ancora così selvatico,dover reprimere il suo istinto fra 4 mura.....io lo spero TANTO che siano vietate queste specie....ma c'è da aspettarsi di tutto ormai....

[frarug]

In Italia non sono consentiti: bobcat, Serval, Caracal, e incroci tra loro. Sono considerati selvatici e pertanto molto pericolosi. Gli unici consentiti in Italia sono i Savannah (gli F1 non sono consentiti).
Se non erro per compagnia sono consentiti i Savannah F2 mentre per allevamento dall'F3 in poi.
In Italia, vi un unico allevamento (vedi XXX), mentre in europa ve ne sono alcuni in Francia, Austria e germania, ma secondo me gli esemplari più belli si trovano negli USA.

EDIT ADMIN: Niente nomi di allevamenti sul Forum, per favore leggi il regolamento!

[Luna Argentata]

Frarug, per favore non fare nomi di allevamenti sul Forum, è vietato dal nostro regolamento.

[Ciuto]

umh...l'agomento e' molto piu' vasto di quello che sembra...se andiamo indietro nella storia anche il nostro gatto domestico prima di diventare tale era un "animale selvatico"

Sì, se andiamo indietro di diverse migliaia di anni.
E comunque non è mai stato completamente addomesticato, non è un cane.
Semplicemente ha dimensioni tali (poche decine di centimentri) che gli consentono di vivere con l'uomo, anche in appartamento.
Il gatto è una cosa, il caracal è una cosa parecchio diversa.
Tra le altre cose un caracal che fa un salto di quelli veri, al chiuso di un appartamento, si sfracella la testa contro il soffitto, anche se il soffitto è di quelli altissimi da palazzo ottocentesco...

e fino a meno di 100 anni fa non potevamo parlare di razze feline...

Che c'entrano le razze di gatti?
A meno che ...il tuo piano non sia quello di portarti un caracal a casa al fine di creare nuove razze (voto da 0 a 10: meno un milione).

sempre parlando di allevatori coscienziosi e seri...un cucciolo nato da n generazioni di genitori tenuti in cattivita' credo sia da considerarsi alla pari di un gattino di razza preso in allevamento...

Se parli di un cucciolo di caracal ovviamente no.
Il gatto c.d. persiano è una cosa, il caracal tutt'altra cosa.

Spero con tutto me stesso che qualcosa o qualcuno ti faccia desistere.

[gex]

Scusate, lungi da me la voglia di essere leggero o polemico verso certi argomenti che devo ammettere mi sono abbastanza sconosciuti.

Ma che differenza c'è tra un egiziano che millenni fa ha preso un gatto selvatico e se lo è messo in casa e una persona che oggi giorno prende una bestia selvatica e se la mette in casa? Un minimo di coerenza ci vuole, secondo me o si giustificano o si condannano entrambi i comportamenti. Oggigiorno ci riempiamo la casa con decine di animali potenzialmente letali senza battere ciglio e ci si preoccupa solo di quei felini sopracitati che ammetto non conoscere minimamente? Mah secondo me è quantomeno un assurdo discorso incoerente...spero che qualcuno possa spiegarmi che mi sbaglio...