Le rouge et le noir

[grattastinchi]

Sì, perchè Stendhal poi sì è confuso e ha scritto tutt'altro ma in verità voleva scrivere un libro sui gatti.

E così vi riporto questa cosa che ho letto su una rivista di cani e gatti dal veterinario (e scommetto che magari vi piacerebbe sapere come si intitola...la prossima volta che ci vado guardo, era una cosa tipo veterinario magazine, veterinario sorrisi e canzoni...boh...quattrogatti, forse, vabbeh): ho letto che secondo delle statistiche condotte da non so chi (ma non era colui-che-non-può-essere-nominato) la distribuzione dei colori rosso e nero sui gatti è legata al posto dove vivono.
Secondo questo studio dall'originario brown mackerel tabby e simili del gatto selvatico atto alla mimetizzazione nei boschi i colori si sono distribuiti in funzione dell'ambiente con cui si sono dovuti confrontare i mici cosicchè i neri e derivati hanno avuto maggiore successo in città tra il cemento e compagni mentre rossi e co se la cavano meglio nelle campagne. Sembra che comunque in generale il rapporto sia nel complesso favorevole ai neri, più adatti alla vita notturna.
Questo articolo parlava anche dei colorpoint e dei bianchi ma non mi ricordo più cosa dicesse.
C'era inoltre scritto che sembra che il colore sia legato a caratteristiche del micio, mi pare in particolare che ci fosse scritto che i neri siano più aggressivi ed i rossi più intelligenti.
Mi rendo conto che questo post pare (è) incompleto ed impreciso ma ho letto l'articolo più di un mese fa e non me lo ricordo bene. Qualcuno ne sa qualcosa di più? Comunque appena vado dal veterinario gli chiedo se mi impresta o mi fotocopia l'articolo

[Miciarci]

Neanche a dirlo che io non ne so niente, ma per questa frase

Originalmente inviato da grattastinchi

Sì, perchè Stendhal poi sì è confuso e ha scritto tutt'altro ma in verità voleva scrivere un libro sui gatti.

volevo darti un punto di reputazione, ma non posso, perchè te ne ho già data troppa...

[grattastinchi]

Originalmente inviato da Miciarci

Neanche a dirlo che io non ne so niente, ma per questa frase



volevo darti un punto di reputazione, ma non posso, perchè te ne ho già data troppa...

Allora te no do' uno io per questo!
C'è da dire che a me andare a scuola è servito solo per dare dei titoli idioti alle discussioni

[matilda]

Sul fatto che i mantelli possano essersi differenziati in base all'ambiente in cui vivevano i gatti, nulla da dire. Sara' sicuramente cosi' anche se non sono convinta che un gatto rosso si mimetizzi in campagna meglio di quanto possa fare un gatto tigrato . Poi in realta', nello specifico... il colore rosso e' legato al sesso del gatto, le gatte rosse sono "meno probabili" dei gatti rossi, le tortie sono "egualmente probabili" dei gatti rossi e insomma... non lo so se poi e' tutta e sola questione di adattamento ambientale.

Detesto, invece, le dicerie sugli accoppiamenti colore-carattere. Secondo me non hanno senso. E, tanto per testimoniare quanto ognuno la spara come vuole, io sento spesso dire che i gatti rossi sarebbero cattivi (e non intelligenti) e che i neri sarebbero piu' predisposti a vivere in gruppi socialmente complessi . Ma continuo a odiarle queste cose.......... se accettiamo di credere a queste cose allora cosa c'e' di diverso dal ritenere che i gatti neri portino sfiga??

[Miciarci]

Infatti Giuliano è terribilmente cattivo , mentre Lucy è una a cui piace un sacco la compagnia , tu confermerai di sicuro!

Ma dai!!!

[Minerva]

Confermo che sembra che i neri e i blu si siano diffusi maggiormente nelle città. La mappa della distribuzione dei rossi ancora oggi segue, nelle aree di maggiore diffusione, le rotte degli antichi scandinavi in viaggio dal Vicino Oriente ai loro paesi di origine. E' quindi praticamente certo che i mici rossi provengano da lì e che agli uomini del nord siano piaciuti tanto (chi si somiglia si piglia ) da scegliere soprattutto quelli, come alleati contro i topi sulle navi e anche, probabilmente, come curiosità esotica da portare in patria.

Sul carattere dei rossi si dice tutto e il contrario di tutto. Recentemente sono stati fatti degli studi, non mi ricordo i risultati statistici, ma geneticamente questa ricerca non ha portato a niente.

[GattaSiamese]

ovvio che non bisognerebbe prendere per oro colato tutto ciò che si legge ma il fatto che il colore sia legato anche solo minimamente al carattere è vero. Con questo non voglio dire che i gatti rossi siano cattivi ecc, ci potrebbe essere un minimo legame appunto. In alcune razze ciò dipende dal fatto che per creare nuovi colori si sono dovuti fare degli incroci.

[grattastinchi]

Originalmente inviato da matilda

Sul fatto che i mantelli possano essersi differenziati in base all'ambiente in cui vivevano i gatti, nulla da dire. Sara' sicuramente cosi' anche se non sono convinta che un gatto rosso si mimetizzi in campagna meglio di quanto possa fare un gatto tigrato . Poi in realta', nello specifico... il colore rosso e' legato al sesso del gatto, le gatte rosse sono "meno probabili" dei gatti rossi, le tortie sono "egualmente probabili" dei gatti rossi e insomma... non lo so se poi e' tutta e sola questione di adattamento ambientale.

Non era posto come un dato legato solo all'adattamento, era individuata come una delle possibili causa. E non era riferito ai colori solidi, il discorso era che i rossi (e derivati quindi in tutte le tabby variazioni) sono di più in campagna e i neri e variazioni di più in città

Originalmente inviato da matilda

Detesto, invece, le dicerie sugli accoppiamenti colore-carattere. Secondo me non hanno senso. E, tanto per testimoniare quanto ognuno la spara come vuole, io sento spesso dire che i gatti rossi sarebbero cattivi (e non intelligenti) e che i neri sarebbero piu' predisposti a vivere in gruppi socialmente complessi . Ma continuo a odiarle queste cose.......... se accettiamo di credere a queste cose allora cosa c'e' di diverso dal ritenere che i gatti neri portino sfiga??

Il discorso su intelligenza e aggressività è come lo ricordo io, non sono certo che ci fossero scritte solo quelle caratteristiche legate a quel colore, era esemplificativo. Poi c'è da dire che la sfortuna è ancora da dimostrare che esista, credo che la differenza sostanziale stia qui. Poi io non so come funzionino gli esperimenti che fanno in queste discipline, immagino che statisticamente avranno constatato che molti gatti neri (per tornare al mio esempio) hanno maggiore tendenza a reagire con aggressività allo stesso stimolo dei gatti rossi o che i rossi sono in grado in maggior numero o in minor tempo un test che, per i ricercatori, può essere catalogato come indice d'intelligenza. D'altronde il q.i. ce l'abbiamo, chi più chi meno, anche noi. Poi vai a sapere. Mi rendo conto che sarebbe bene che andassi a ricercare l'articolo comunque.
Però se facendo un test che si stabilisce serve a misurare l'intelligenza, per dire, di un gatto, su un campione sufficientemente ampio, si vedesse che il 90% dei rossi lo affronta con successo mentre dei neri lo affronta bene solo il 50% tu non la troveresti una cosa con un senso?

[Miciarci]

Mah, guarda, la cosa dà da pensare anche a me...per farti un esempio...sulla mia enciclopedia c'è scritto che, tra i persiani, i point sono quelli più vivaci perchè sono nati dall'incrocio con i siamesi.
Ecco, Arci, red point, non è mai stato vivace, neanche quando era cucciolo.

[grattastinchi]

Originalmente inviato da Minerva

i mici rossi provengano da lì e che agli uomini del nord siano piaciuti tanto (chi si somiglia si piglia )

La mappa di cui parli è un disegno? Dove si può vedere?

[GattaSiamese]

Originalmente inviato da Miciarci

Mah, guarda, la cosa dà da pensare anche a me...per farti un esempio...sulla mia enciclopedia c'è scritto che, tra i persiani, i point sono quelli più vivaci perchè sono nati dall'incrocio con i siamesi.
Ecco, Arci, red point, non è mai stato vivace, neanche quando era cucciolo.

adesso non so dirti nello specifico, perchè ci sono mille sfumature da valutare ecc...però questa cosa in GENERALE è piuttosto confermata anche dagli allevatori, più che vivaci i persiani colourpoint vengono descritti meno sornioni , che tendono a seguire di più il proprietario...si insomma scorre sangue siamese

[Miciarci]

Originalmente inviato da GattaSiamese

che tendono a seguire di più il proprietario...si insomma scorre sangue siamese

Ecco, a metterla così è già diversa e potrebbe anche essere...

[matilda]

Originalmente inviato da grattastinchi

Però se facendo un test che si stabilisce serve a misurare l'intelligenza, per dire, di un gatto, su un campione sufficientemente ampio, si vedesse che il 90% dei rossi lo affronta con successo mentre dei neri lo affronta bene solo il 50% tu non la troveresti una cosa con un senso?

No, non darei alcun peso ad un test simile e ti spiego perche'. Semmai dovesse esistere una relazione tra i geni che definiscono il colore e la personalita', vorrei avere i riscontri biologici, dovrebbero cioe' spiegarmi cosa avviene a livello neurale perche' questo realmente avvenga. Le statistiche, in questo caso, non mi soddisfano semplicemente perche' la popolazione felina e' vastissima e dubito che si riuscirebbe a prendere mai in considerazione un campione sufficientemente ampio da essere anche rappresentativo.

Poi per carita'... puoi anche farmelo un test statistico di questo tipo che indichi che i rossi sono piu' intelligenti. Ma poi, ti prego, spiegami come mai questo avviene altrimenti per me resta un test su quello specifico campione e basta